Каратэ мозоль на ноге

CherokeeXJ
Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 15.11.11

Сообщений: 812

Цитата (dristch @ 6.07.2012 – 17:06)
А никто и не обидется. Это известный факт. И тому доказательством служат разные чемпионаты по всестилевым боям и боям без правил. Там либо бокс, либо борьба, изредка удары ногами.
Никаких Кунг-фу и Шао-линь там нет и в помине. И дело не в секретных смертельных навыках и секретных ударах (такими выдумками любят нас кормить поклонники сказок про супер-боевых монахов). А в крайне низкой эффективности. В той же теме и айки-до. Для души и тела – отлично. Для участия в реальном бою – отстой.
Нет ни одного подтверждённого факта эффективности данных единоборств.

вы такую хуйню ток Брюсу Ли не говорите

 
Компрачикос
Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 1.07.12

Сообщений: 586

Болячка это.Посмотрите на костяшки людей которые любят подраться,страшно смотреть на суставы,а это какие-то волдыри.P.S. сейчас таких уже мало в основном быки клавиатурные.

 
bukiko
Статус: Offline

Регистрация: 17.06.09

Сообщений: -1

Цитата (CherokeeXJ @ 7.07.2012 – 19:29)
Цитата (dristch @ 6.07.2012 – 17:06)
А никто и не обидется. Это известный факт. И тому доказательством служат разные чемпионаты по всестилевым боям и боям без правил. Там либо бокс, либо борьба, изредка удары ногами.
Никаких Кунг-фу и Шао-линь там нет и в помине. И дело не в секретных смертельных навыках и секретных ударах (такими выдумками любят нас кормить поклонники сказок про супер-боевых монахов). А в крайне низкой эффективности. В той же теме и айки-до. Для души и тела – отлично. Для участия в реальном бою – отстой.
Нет ни одного подтверждённого факта эффективности данных единоборств.

вы такую хуйню ток Брюсу Ли не говорите

Брюс Ли – отличный спортсмен, тренировал чемпионов, аля Чака. Но вот в боях смешаного стиля он вроде не учавствовал. А так, человек прав, бокс и борьба явно рулят.

 
kanonada
Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 7.12.11

Сообщений: 0

Посветить ГОДЫ (!) шоб на руках была такая хуйня блеать….

 
Nickk
Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.06.12

Сообщений: 262

народ а кто в чём бъет по мешку? Сильно кожа везется на костяшках,на среднем и указательном кстати,заебся грушу от крови отмывать ,в чем дело? А,забыл еще на вторых фалангах безымянного и среднего такая херня

Это сообщение отредактировал Nickk – 7.07.2012 – 21:32

 
Ivelal
Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 4.12.10

Сообщений: 58

Цитата (Nickk @ 7.07.2012 – 21:30)
народ а кто в чём бъет по мешку? Сильно кожа везется на костяшках,на среднем и указательном кстати,заебся грушу от крови отмывать ,в чем дело? А,забыл еще на вторых фалангах безымянного и среднего такая херня

Нам обычно говорили: “Руками по груше не елозь”

Сначала сдиралось, потом не стало

 
blinych
Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 19.03.12

Сообщений: 456

Цитата (HaXXoR @ 6.07.2012 – 15:50)
У 50% читателей ЯПа, мазоли на обратной стороне руки? =))

90%

 
Пьянь
Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.09.10

Сообщений: 0

У моего друга профессионального хоккеиста, после прекращения тренировок примерно такие же мозоли от краг сходили 8 лет. Так что ничего удивительного)

 
Neurosurgeon
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.08

Сообщений: 3821

Цитата (talur @ 6.07.2012 – 14:51)
странной стороной ладони он дрочит…

Может он этой стороной не себе дрочит?

 
3427857
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.08.09

Сообщений: 1002

По поводу мозолей. Посмотрите на руки Мориа Хигаонна (наберите в ютубе) одного из величайших каратистов, это одна сплошная мозоль. Там не рука а копыто. Так что кто как старается))

Добавлено в 23:41
По поводу ударных костяшек, в разных ударах по разному используется
Как пример

 
finsbury3
Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 12.04.10

Сообщений: 962

шо то левое у него . на фалангах еще понимаю но вот как бить этими “мозолями” – не в курсе . хотя и не супер пупер боец и тем более не монах .

 
ДоннаРоза
Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 14.12.11

Сообщений: 345

Цитата
Мозоли на руках мастера кунг-фу

А у ябывдулов япа мозоли на другой стороне ладони

 
Лоргар
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.02.12

Сообщений: 1198

Цитата (3427857 @ 8.07.2012 – 00:36)
По поводу мозолей. Посмотрите на руки Мориа Хигаонна (наберите в ютубе) одного из величайших каратистов, это одна сплошная мозоль. Там не рука а копыто. Так что кто как старается))

Добавлено в 23:41
По поводу ударных костяшек, в разных ударах по разному используется
Как пример

Я не особо понял что там этот дед пытается изобразить и в каком месте он величайший… три удара по какой-то херне, еще три по другой.

Величайшим можно назвать Масу Ояму, основателя Киокушина. Однако таких гнойников на руках у него точно не было.

 
Deem4ick
Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 6.07.12

Сообщений: 5

мда, тяжкое дело – с таким “рельефом” перчатки подбирать…)

 
3427857
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.08.09

Сообщений: 1002

Я не особо понял что там этот дед пытается изобразить и в каком месте он величайший… три удара по какой-то херне, еще три по другой.

Если не в теме просто прочитай про него Хигаона это живая легенда настолько же известный как и Ояма. Этот дедушка которому за 70 признан одним из самых опасных людей в Японии.

 
rjnjd
Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 29.10.10

Сообщений: 31

Ударные кстяхи – указательный и средний палец (в каратэ). Занимался, знаю. Насчет кунг-фу – не спорю и не подтверждаю. Фото реальное. У тренера такие же “мозоли”. Но, если въебет, очень многие пароль свой на ЯПе забудут напрочь. Так что, граждане онанисты, разрабатывайте молча свою обратную сторону ладони.

 
EVPATORIETS
Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.11.10

Сообщений: 660

Цитата (обжорка @ 6.07.2012 – 13:51)
А выглядят как бородавки

Это всё действительно смахивает на бородавки, а тема+фото на фейк!

P.S. У мастера c провильно поставтеным ударом мозолей на этих местах быть не должно!

Это бородавки или что то выскочившее от грязи и воды!

 
felixordo
Статус: Offline

Я – Русский! Я – за Русских!

Регистрация: 2.12.09

Сообщений: 1587

Цитата (CMERT @ 7.07.2012 – 09:33)
Такие мозоли характерны у тех, кто часами стоит/отжимается на кулаках.
Сравнить можно с пятками.
Ваш КЭП.

у меня почти такие же, только на двух костяшках, заработал их в связи с полутора-годичными отжиманиями на кулаках, довольно неприятная штука, когда бесит и начинаешь обдирать, то иногда рвется внутрь, а по сути это не мозоли, а натоптыши

 
JIexuhc
Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 18.12.09

Сообщений: 66

Цитата (CannaBeer @ 6.07.2012 – 16:48)
Цитата (lion9 @ 6.07.2012 – 15:57)
Удар должен приходиться костяшкой указательного и среднего пальца… При постановке руки таким образом, чтобы удар пришёлся на три мозолистые костяшки, можно сломать кисть руки. Хз, в общем…

Это Вы про кентосы пишите и каратешную постановку удара, а тут монахи у них там непойми что. Кунг-фу или что то наподобие) Но руки у бойца неслабые – у самого примерно так было в молодости. Если таким кулаком правильно попасть – добивать уже ненужно.

Если так правильно попасть, тем более сильно, в больницу поедите вдвоем.
Противник в челюстно-лицевую травму, ты гипс на кисть накладывать.

 
Prizm08
Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 30.07.08

Сообщений: 725

Цитата (lion9 @ 6.07.2012 – 19:54)
Цитата (ForbiddenDW @ 6.07.2012 – 15:18)
lion9
Gurin707
Вот я бы с удовольствием посмотрел на то как ты поставишь кулак чтобы удар приходился на указательный и средний палец.
При правильной постановке кулака костяшка среднего пальца быть на прямой линии с началом предплечья в двух плоскостях иначе вывих при ударе тебе обеспечен.

Просто попробуй собрать руку в кулак и посмотри куда будет приходится удар.

Удар передней частью кулака.
Наносится пястно-запястными суставами указательного и среднего пальцев.

https://www.e-reading.org.ua/chapter.php/10…ozashchita.html

P.S. Более того, для обозначения ударной поверхности костяшек указательного и среднего пальца есть даже специальный термин – “кентос”.

https://boevieiskusstva.narod.ru/texnikaydarovrykami.html

Сейкен (кулак)
Поочередно сгибать пальцы. Начать с мизинца и закончить указательным пальцем. Пальцы нужно сгибать так, чтобы они были плотно прижаты к ладони. Большой палец прижат к указательному и среднему пальцам.
Во время ударов и блоков следует обратить особое внимание на то, чтобы мизинец был плотно прижат к ладони. Удар всегда наносится суставными костяшками безымянного и среднего пальцев, таким образом уменьшается поверхность и увеличивается сила удара (давление).

 

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (0 Скрытых Пользователей)Просмотры темы: 62969
0 Пользователей:

Активные темы

  • Отправили в армию, выломав дверь и отключив телефон (630)
  • В правительстве заявили о готовности россиян отказаться от техни… (233)
  • Предновогодние девушки в гирляндах (102)
  • Алена Водонаева: – «Не надо рожать рабов этому государству» (685)
  • “Одна из главных задач – борьба с повышением уровня доходов… (161)
  • Я счастлив! (149)
  • Мать насильно забрала сына у мужа и поместила его в Краснодарски… (439)
  • Хлеб простецкий с овсяной кашей (41)
  • У домашних животных могут появиться «паспорта»  (48)
  • Россиян обманом заселили в гаражи (157)
  • Как один пост случайно изменил мир (23)
  • Кукла (2)
  • Теплые и ламповые стенки (103)
  • Обогнать он решил… (148)
  • Назван возможный источник волны «телефонного террора» по всей Ро… (72)

Источник

Edr1an
Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 17.02.12

Сообщений: 82

У меня… Забыл как называется этот родственик. Короче муж сестры двоюродный. Занимается больше 12 лет уже восточными единоборствами. Не помню какими и вспоминать не буду, потому, что в не состоянии сейчас^_^
Ну дк о чем я. У него практические такие же, но поменьше раза в 2-2,5.
А еще скорее всего у этого мастера единоборств на фотке поврежден хрящ. Иногда при травме он начинает обрастать тканью и увеличиваться в размерах.

З.Ы, А так то да, нехилый кастет такой….

 
Pafnuti
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.02.08

Сообщений: 10027

Станная какая-то ударная поверхность. Сломал моск.

 
Jonick101
Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 16.09.10

Сообщений: 491

Цитата (lion9 @ 6.07.2012 – 14:57)
Удар должен приходиться костяшкой указательного и среднего пальца… При постановке руки таким образом, чтобы удар пришёлся на три мозолистые костяшки, можно сломать кисть руки. Хз, в общем…

Танеужто.)) Вы сударь бредите.) Ударяя на указательный и средний пальцы вы рискуете вывернуть кисть.) А так же нагрузка от удара распределяется только на вторую и третью пястные кости, т.е. больше вероятность их поломать к ебеням.) Правильный поставленный удар должен приходицо как раз на минзинец, безымянный и средний пальцы.)

 
Тыр71
Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.02.12

Сообщений: 877

Я ему руки нихуя не подам. Вдруг заразно. И ваще это похоже на всякие фишки фриков.

Это сообщение отредактировал Тыр71 – 7.07.2012 – 10:54

 
taKe
Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.09.11

Сообщений: 315

Цитата
Похоже, как раз это и не мастер. Мозоли образуются на костяшках указательного и среднего пальца, при правильной постановке, и они не такие вздутые.

в дИсятку! залогинился среди рабочего дня, что бы это написать, а тут уже есть знающие

ForbiddenDW
а ты ерунду не неси, все делается на двух костяшках, среднего и указательного пальца. И отжимания и удары. И удар делается не просто кулаком, а методом вкручивания кулака внутрь, вот теперь сам попробуй и прверь, куда удар приходится, если при ударе руку вкрутить внутрь

 
Лоргар
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.02.12

Сообщений: 1198

у него рак надкостницы, причем точечный. Обычные мозоли каратиста это ороговевшая кожа на указательной и средней костяшке. Иногда сбитая кожа на всех 4почти сплошняком. А это как сифилис…

 
Лоргар
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.02.12

Сообщений: 1198

Цитата (taKe @ 7.07.2012 – 11:59)
Цитата
Похоже, как раз это и не мастер. Мозоли образуются на костяшках указательного и среднего пальца, при правильной постановке, и они не такие вздутые.

в дИсятку! залогинился среди рабочего дня, что бы это написать, а тут уже есть знающие

ForbiddenDW
а ты ерунду не неси, все делается на двух костяшках, среднего и указательного пальца. И отжимания и удары. И удар делается не просто кулаком, а методом вкручивания кулака внутрь, вот теперь сам попробуй и прверь, куда удар приходится, если при ударе руку вкрутить внутрь

все верно, только круговые удары задействуют еще и дальние костяшки.

 
WowihaY
Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 7.01.11

Сообщений: 587

Цитата (lion9 @ 6.07.2012 – 13:57)
Удар должен приходиться костяшкой указательного и среднего пальца… При постановке руки таким образом, чтобы удар пришёлся на три мозолистые костяшки, можно сломать кисть руки. Хз, в общем…

Опередил! Какая-то не правильная постановка кулака. По себе помню – первые 2 костяшки практически такого вида, как на фото, но чтоб все остальные…. ХЗ

 
gramofon
Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 3.02.12

Сообщений: 140

Цитата (ForbiddenDW @ 6.07.2012 – 16:18)
lion9
Gurin707
Вот я бы с удовольствием посмотрел на то как ты поставишь кулак чтобы удар приходился на указательный и средний палец.
При правильной постановке кулака костяшка среднего пальца быть на прямой линии с началом предплечья в двух плоскостях иначе вывих при ударе тебе обеспечен.

Просто попробуй собрать руку в кулак и посмотри куда будет приходится удар.

Учи матчасть, в данном случае анатомию. При сжатии кулака кости запястья как лучи расходятся в стороны, ориентирование линии среднего пальца может отклоняться от прямой в зависимости от формы ладони (длинны запятсных костей каждого пальца). Обычно она почти на одной линии с локтевой костью.
При ударе, что бы не было вывиха, кулак ставится в плоскости запястья на одну линию с предплечьем, тут ты прав. А вот в перпендикулярной линии кулак ставится плоскость предплечья как минимум больше чем одной точкой. В боксе, карате да и большинстве боевых искусств, обычно на эту линию ставят указательный и средний пальцы. Они таким образом образуют единую плоскость с локтевой и лучевой костями предплечья. Это позволяет максимально сильно передать силу и энергию удара с вложенной в него массой тела и всей силой корпуса. Кто занимался, тот знает что в удар вкладывается сила не только руки но и ноги, торс. А передача силы удара через две точки, позволяет как раз стабилизировать положение руки (кулака) в момент касания цели. Благодаря этому и удар сильнее и рука целее.
При касании одной точкой (средним пальцем, фалангой) риск вывиха или выбивания сустава, а то и перелома, существенно возрастает.
Ударными обычно используют указательный и средний пальцы из-за того что они прочнее и находятся ближе к оси костей предплечья, а также имеют большУю плоскость опоры на сустав ладонного края локтевой кости.
Впрочем, можно использовать и другие ударные точки. Если как на фото, набивать средний, безымянный и мизинец, то конечно сустав уплотнится в точках крепления именно этих костей, но это гораздо сложнее, дольше и больнее. А ещё смущает буковка “S” на мозоли (или бородавке) безымянного пальца. Может фотошоп? Ибо при длительных и регулярных тренировках эти точки имеют структуру уплотнёной кожи, а не мозоля. К тому же на фаланговом сгибе указательного и среднего пальца, тоже есть мозоли, а логично набивку делать на одни и теже плоскости и при ударе кулаком и фалангами.
В общем что-то меня смущает в этой фотке. Нелогичность какая-то. Хотя может я мало знаю о китайцах. Как у них там принято…

 
Aveno
Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 10.03.12

Сообщений: 22

Он использует их так же как и плёнку наверное!)

Это сообщение отредактировал Aveno – 7.07.2012 – 11:26

 
peridundellu
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.11.11

Сообщений: 1310

Цитата (HaXXoR @ 6.07.2012 – 15:50)
У 50% читателей ЯПа, мазоли на обратной стороне руки? =))

ага
от турника

не знаю, как там у них в Шаолине
а у нас такие копыта на руках являются печатью глупости
и с поразительной ясностью предсказывают всю клиническую картину заболеваний суставов на ближайшие десятилетия
насмотрелся

Добавлено в 12:15
lion9
ForbiddenDW
не ссорьтесь, горячие финские парни
бить можно очень по разному

тем более, это китайцы, они там вобще ёбнутые
делать им нехер в своём монастыре
столетиями придумывают, как бы ещё приложить кого позаковырестее

 
alevalant
Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 20.04.11

Сообщений: 75

Цитата (lion9 @ 6.07.2012 – 14:57)
Удар должен приходиться костяшкой указательного и среднего пальца… При постановке руки таким образом, чтобы удар пришёлся на три мозолистые костяшки, можно сломать кисть руки. Хз, в общем…

ааабсолютно верно! я так и сломал, вколоченный перелом 1ой пястной кисти, попал в твердого человека))) краем кулака, потому что меня сзади отдергивали во время удара, и не дотянулся. правда узнал об этом после драки.
а у этих циркачей мозоли от банальных отжиманий от трердой поверхности, можете попробовать, через месяц такие же будут.

Это сообщение отредактировал alevalant – 7.07.2012 – 12:36

 
Wrone
Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 6.08.11

Сообщений: 98

у отца точно такая же мозоль, правда на одной костяшке только, с детства пытаюсь узнать как он ее заработал, не говорит

 
Margolis
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.11

Сообщений: 2834

Добавлю пять копеек. Это называется набитые кентосы. Образуются при постоянных упорах и ударах по твердой поверхности. Толку от них никакого, ни кастетом, ни защитой не являются. Создают геморрой когда лопаются и кровоточат – очень хуёво заживают. Правильные бойцы, что учатся у правильных инструкторов их выжигают жидкостями (в наше время это был йод) и затем стирают пемзой – остается плотная кожица под ней укрепленный сустав и хрящ – этого вполне достаточно – поломать челюсть на раз, но рука выглядит вполне обычно, в глаза не бросается. Насчет того на какие кентосы ударные – зависит от школы и типа удара – бокс, карате и дзю дзюцу – средний и указательный, всякие кунфу – мизинец, безымянный и средний.

Это сообщение отредактировал Margolis – 7.07.2012 – 12:47

 
Бегун
Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 27.03.12

Сообщений: 450

У мастера не там мозоли где должны быть

 
Gordey
Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 24.06.12

Сообщений: 35

Цитата (ForbiddenDW @ 6.07.2012 – 16:18)
lion9
Gurin707
Вот я бы с удовольствием посмотрел на то как ты поставишь кулак чтобы удар приходился на указательный и средний палец.
При правильной постановке кулака костяшка среднего пальца быть на прямой линии с началом предплечья в двух плоскостях иначе вывих при ударе тебе обеспечен.

Просто попробуй собрать руку в кулак и посмотри куда будет приходится удар.

это где же ты начитался))) посмотри на костяшки боксёров. это будет самый правельный пример.

 
Ungydrid
Статус: Offline

Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07

Сообщений: 8339

Цитата (dristch @ 6.07.2012 – 16:06)
А никто и не обидется. Это известный факт. И тому доказательством служат разные чемпионаты по всестилевым боям и боям без правил. Там либо бокс, либо борьба, изредка удары ногами.
Никаких Кунг-фу и Шао-линь там нет и в помине. И дело не в секретных смертельных навыках и секретных ударах (такими выдумками любят нас кормить поклонники сказок про супер-боевых монахов). А в крайне низкой эффективности. В той же теме и айки-до. Для души и тела – отлично. Для участия в реальном бою – отстой.
Нет ни одного подтверждённого факта эффективности данных единоборств.

Там еще много чего нет. Вот, скажем – стрельба из пистолета? Тоже, получается – неэффективная хуйня?
Ни в коем разе не приукрашая достоинств восточных единоборств, не принижая традиционных (???), просто блять дабы привлечь хоть блять какую-то блять логику в блять премудрые высказывания

 
киноман
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.10.11

Сообщений: 2713

Цитата (gramofon @ 7.07.2012 – 12:24)
В общем что-то меня смущает в этой фотке. Нелогичность какая-то.

Сорвал кожу на костяшках, проникла инфекция, позже в этих участках повырастали бородавки. Скорее всего так – вполне логично. Там видно, что и у основания ногтя указательного пальца такой же “кентос” растет.

 
Rideamus
Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 9.03.11

Сообщений: 483

Цитата (Tcsap @ 6.07.2012 – 15:00)
Сам занимаюсь спортом и товарищей много каратэков и можете мне поверить, нет таких мозолей! Костяшки грубеют конечно и есть мозоли, но вот это скорее всего бородавки

Заниматься спортом и посвятить ему жизнь – вещи разные. Одно дело 2-3 раза в неделю по 2 часа по мешку настукивать (как многие, в т.ч. и я, и делают), другое – каждый день “дышать” этим, плюс стучать не по мешку из кожи/кожзама, а по деревяшкам/земле/камням и т.п.

 
qant
Статус: Offline

Вечный

Регистрация: 31.12.10

Сообщений: 1719

Цитата (lion9 @ 6.07.2012 – 14:57)
Удар должен приходиться костяшкой указательного и среднего пальца… При постановке руки таким образом, чтобы удар пришёлся на три мозолистые костяшки, можно сломать кисть руки. Хз, в общем…

он мастер вин чюн, там как раз именно эти костяшки работают при ударах

 
огрызок
Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 3.10.09

Сообщений: 128

можно его поздравить! он неправильно бьет – ударять необходимо двумя первыми кастяшками- они жощще

первые две должны намазоленные быть, а мизинец и безымянный – чистенькие

 
qant
Статус: Offline

Вечный

Регистрация: 31.12.10

Сообщений: 1719

Цитата (огрызок @ 7.07.2012 – 16:36)
можно его поздравить! он неправильно бьет – ударять необходимо двумя первыми кастяшками- они жощще первые две должны намазоленные быть, а мизинец и безымянный – чистенькие

Он отжимаеться много отсюда мозоли, не от того что бьет.

 
Jekalop
Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 30.01.12

Сообщений: 245

Очень странное расположение мозолей.
Похоже, какой-то секретный волшебный супер-удар отрабатывал.

 

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (0 Скрытых Пользователей)Просмотры темы: 62969
0 Пользователей:

Источник

Читайте также:  На ладони уплотнение в виде мозоли