Гистологическое исследование родинки после удаления лазером
Эпическая фактура. Я прям премного благодарен Андрею — гражданину с активной жизненной позицией, который поделился со мной данным клиническим случаем и прислал просто невероятной ценности бумажку!
Для затравки напомню, что в прошлом году публиковал видео — «Невусы, меланома, гистология, удаление родинок лазером«, в котором патоморфолог очень наглядно продемонстрировала результат работы лазерного аппарата. Но для пропаганды, этого конечно же не достаточно, кто ж поверит патоморфологу, когда из каждого утюга льется песня реклама чудесного удаления родинок лазером без шума и пыли боли, быстро и с «чудесным косметическим эффектом». Надо еще материальчик…
Их есть у меня!
Конец апреля 2019
Здравствуйте, Вадим!
Меня зовут Андрей . Второй день уже не могу оторваться от чтения вашего сайта, не в последнюю очередь, из-за практического интереса. Не знаю во что Вы верите, но Вам обязательно должно где-то воздаться за такое благое дело. Я с онкологией знаком не по наслышке — маму потерял по этой причине. Убил кучу времени лазая по форумам, пропуская через себя море негатива и вылавливая крупицы ценной информации. Наверное самая первая проблема в нашей стране — невозможность найти доктора, который бы тебя вел и оперативно отправлял на исследования и прочее в соответствии с необходимостью и протоколами. Поэтому, когда у моего отца выявили повышенный PSA, отправил на биопсию и после получения результата, срочно в Германию на удаление аденокарциномы. С тех пор прошло уже 8 лет, в мае папа отмечает 86 лет. Успели вовремя.
Поэтому, когда в частной клинике ***** доктор мне сказал, что ему не нравится моя родинка и надо сдать пробу на гистологию, а родинку немедленно удалить, возникло ощущение что могли «выстрелить из стартового пистолета».
Когда пришел положительный ответ, я был в отъезде и по возвращении побежал к знакомой по маминым еще проблемам в онкодиспансер. Там мне сделали иссечение (как-то протащили быстро по знакомству) и сдали пробу на гистологию. Этот ответ был хорошим и онкохирург сказал, что можно расслабиться, но не загорать и через три месяца на УЗИ лимфоузлов. Но как-то так легко расслабиться не получалось. По нескольким причинам:
1) у меня много родинок и никто подробно вообще ничего не осматривал;
2) хотелось к кому-то прикрепиться для периодического контроля и понимания действий/прогнозов;
3) с какого-то момента, знакомая в онкоцентре перестала подходить к телефону, а при дозванивании демонстративно начала холодно разговаривать. Что ей вступило я так и не понял, заплатил и хирургу и ей, цветы подарил, но это не тот уровень общения, который нужен в таком важном вопросе, как последующие контроль и профилактика. Особенно, если учесть, что это случилось, когда я в волнении ожидал результатов второй гистологии (и она это знала).
Покапывая инет, по запросу «можно ли ходить в баню при меланоме», я чудом попал на Ваш сайт. И понял из прочтенного, что может и не стоит так быстро расслабляться.
Вадим, если у Вас найдется время, может посоветуете мне последовательность действий? На основе прочтенного, я решил:
1) обратиться в московский филиал меланомаюнит. Сегодня на их сайте заполнил форму для записи на консультацию;
2) в меланомаюнит мск хочу сделать карту родинок и отдать гистологию на проверку.
Достаточно ли этого на текущем этапе или лучше ехать в Израиль?
Что посоветуете из своего опыта?
Заранее признателен, если найдете время прочитать и посоветовать!
С уважением,
Андрей
PS Прикрепляю сканы гистологий и фото раны на следующий день после иссечения.
PPS Нехорошую родинку в ***** мне удалил ЛАЗЕРОМ хирург-онколог *****, который в основное время работает в *** (онкодиспансер в Мск). Я так понимаю, что это категорически неправильно и надо было вырезать и всю на анализ отправлять?
Гистология после удаления родинки лазером
На этом , в принципе, пост можно было бы и закончить. Я как эту гистологию увидел, аж офигел, но с другой стороны, не скрою, обрадовался. Ну как заниматься пропагандой, если фактуры нет? И тут такое!
В общем, если вам не достаточно лекции патоморфолога, то вот вам совершенно реальный и свежий пример того, как выглядят ваши гистологии после удаления родинок лазером. И так выглядят ВСЕ гистологии, просто пишут об этом мало, да и большинство пациентов ничегошеньки не понимая в написанном и услышав чудесную фразу «можно расслабиться» , останавливаются на достигнутом.
И что же дальше? А дальше , в такой ситуации, все зависит от того, на сколько четко вы понимаете с чем столкнулись и на сколько вы являетесь «финансово подготовленными». В данном случае всё произошло как положено — Андрей сел в самолет и посетил солнечный Тель Авив.
17.05.2019
Добрый день Вадим!
Приехал, прогнали меня по полному кругу исследований за 4 дня (сделали все что умеют) ? на взрослую сумму, ессно. Кстати, Гутман прям такой душкой мне не показался. Видно, что идет конвейер, человек в возрасте, уже на расслабоне. Делает свою работу. Как-то так достаточно жестко сказал, типа а мы вообще не знаем что у вас. Достоверно известно только что меланома, опыт мой не применим, просто надо сделать по-максимуму. Конечно, он прав, но как-то … Блин, сомнения ведь мучают. Пока все везде чисто, отрезал мне еще, для страховки, ещё чуть ли не пол-руки и вырезал 5 узлов. Сказал, что один ему не понравился. Блин, теперь сиди и думай две недели. Он ведь мог и от того, что один раз выжгли + один раз вырезали набухнуть.
Саму поездку мы особо не обсуждали, да и пост не об этом, на самом деле. Тут важно другое:
НИКОГДА НЕ УДАЛЯЙТЕ РОДИНКИ ЛАЗЕРОМ
И, кстати, когда заходит речь об удалении родинок скальпелем, то ГЛАВНЫЙ (и единственный, на самом деле) аргумент , которым пытаются «крытЬ» состоит в следующем: А КАК ЖЕ НА ЛИЦЕ!?
А вот так: Лечение в Израиле. Удаление родинки. Отзыв.
Если руки у хирурга из положенного места растут, то все будет нормально.
З.Ы. Ну и в связи с тем, что пишу я сейчас мало (надеюсь скоро наверстать), бум писать «редко , но метко». И вот вам очередная история в картинках на тему биопсия сторожевых лимфоузлов в РФ:
Все как по учебнику. Ровно полгода. Только выводы не совсем верные были сделаны. Дело не в широком иссечении, и не в «руках хирурга» (ну, я надеюсь, и именно по этому больница закрашена). Дело вот в этом документе , который с конца 2016г висит на страничке с инфой о биопсии сторожевых лимфоузлов /video/biopsiya-storozhevyx-limfaticheskix-uzlov-operaciya-video-16/ . Лотерея…
З.Ы З.Ы Т.к. отправляюсь я в небольшое путешествие, следующий пост будет через неделю.
Не болейте!
Добавочка от 15.06.2019
Вадим, приветствую!
Пришли в начале недели результаты гистологии. Всё — чисто. Праздную уже третий день ? Жду что напишет профессор. Видимо — диагностику регулярную?
Когда профессор мне сказал после операции, что не понравился ему один увеличенный ЛУ, ожидание (почти месяц!!) результатов гистологии могло быть ужасной мукой. Но мне, в какой-то момент, удалось взять эмоции под контроль и этот месяц я практически не напрягался. Был момент, дней через 10, когда мне племянник написал в Вацапе «не пришёл еще анализ?», а я ему совершенно искренне ответил, что не надо меня спрашивать, т.к. я об этом не думаю и вообще забыл, а он напоминает. Мне кажется, что многие из нашего «клуба» испытывают схожую рефлексию и метод, который для меня сработал, может сработать и для других. Там буквально две строчки описать, но у меня сработало.
Источник
«Сто лет» в блоге не было пропаганды. Исправляюсь.
Пару дней назад посредством соцсети «вконтакте» «прилетело» сразу три кратеньких рассказа-вопроса и решил их «кучкой» опубликовать, т.к. из первых двух косвенно вытекает третий (а из второго третий дык вообще не вытекает , а прям льется аки Ниагара). Камменты только в конце будут.
I. Родинки нельзя удалять без гистологического исследования
II Родинки нельзя удалять без гистологического исследования
Я так понимаю такие как я пишут вам часто… (да, часто. И что характерно ПОСЛЕ того, как все уже сделано прим Дядя Вадик). Дело в том, что мне удалили 10 родинок, и врач не отправил их на гистологию, а я лошара считала, что данная процедура проводится по умолчанию. На мое возмущение врач -онколог ответил — Девушка, у меня 42 года стажа, вы считаете я меланому не увижу? Или не отправлю подозрительный невус на гистологию? С этим я и ушла.
Сейчас прошло 2 недели, корочки почти все отпали и визуально ничего не настораживает, но меня не покидает беспокойство и я не могу ничего толком найти в сети (информацию) по моему вопросу. Вот допустим, удалили «опасные» родинки, то в течении какого времени и что надо наблюдать? Проявления могут быть только в местах удаления? А возможно такое, что допустим через две недели после удаления , начнут беспокоить лимфоузлы?
Мои все родинки располагались на теле, в районе груди, живота и 2 на спине. Сегодня утром обнаружила непонятную боль в области ключицы справа, сижу и ощупываю, ищу лимфоузлы, но не нащупываю — могут они болеть не увеличиваясь?
Короче у меня крыша едет, почему законом не карается такое безобразие со стороны врачей((( . У меня двое детей, а я с дуру удалила эти родинки хотя они меня не беспокоили((. Уже полмесяца нахожусь в этом страхе
. Извините еще раз за беспокойство.
Мои образования доктор назвал папилломами , но они же были не висячие, а выпуклые и круглые, цвет был как у родинок, размером до 6 мм.
III Не пренебрегайте «вторым мнением»
Доброе утро! Помогите пожалуйста разобраться. В конце 2015 удалена родинка с мочки уха, написали что предзлокачественная кератопапиллома. Ничего делать не нужно!
В конце 2016 увеличился околоушной лимфоузел. До февраля обращались к терапевтам, так как говорили — лимфоденит. В феврале уже не выдержали и пошли к онкологу. Результат операции — метастаз беспигментной меланомы. Отправили стекла не пересмотр и за 2015г.- меланома. Сделали ПЭТ.КТ увидели накопление вещества на лопатке, консультируемся с врачами одни говорят: хирургическая операция — зачистить соседние лимфоузелы что находятся рядом с удаленным, и убрать поражённый участок на лопатке. Другие говорят- это не решит проблему, лучше дожидаться действия Кейтруды. (Сегодня 1 я капельница) и добавили Bondronat чтоб укрепить кость. За кибер нож — сказали что он может разрушить кость, рискованно делать.
Вот и не знаем что делать! Как считаете это же хороший показатель сопротивляемости организма,что за 1,5 года бездействия обнаружен 1 мтс в сторожевой лимфоузел и случайно благодаря пэт пораженное место 2,8/1,1/1,3 на лопатке?
Я очень хочу верить что Кейтруда успеет начать свое действие! (я тоже прим дядя Вадик)
*******************
По первым двум: ЛЮДИ, вы почему начинаете искать инфу после того, как все уже произошло? Не, я понимаю что а) «Хорошая мысля приходит опосля» и б) Круглосуточная реклама делает свое дело , но ведь это ВАШЕ здоровье, а не кренделя в белом халате!
Да что о родинках говорить — я тут вообще охренел, извиняюсь, набрав в яндексе/гугле фразу
УДАЛЕНИЕ МЕЛАНОМЫ ЛАЗЕРОМ
Это же какой-то писец. Я даже не ожидал такого количества уродов. Да, в основном это всякая шушера, которой лишь бы чего-нибудь написать, НО попадаются ведь и московские клиники реальные! Целые таблицы расписывают о том как круто лазером меланому удалять: и безболезненно, и рецидивов то практически не бывает, и какой-только херни не понаписано, но самое интересное — ведь кто-то сочинил байку о том, что вот до 0,5 см МОЖНО меланому лазером удалять, а больше нельзя!
И знаете что самое интересное? Даже потом обратившись в суд, правды вы не найдете, ибо доказать что причиной метастаза в легком стала именно конкретная удаленная лазером родинка, будет невозможно (как вариант, всегда существует отмазка в виде «меланомы без первичного очага»).
НИ РОДИНКИ, НИ ТЕМ БОЛЕЕ МЕЛАНОМУ НЕЛЬЗЯ УДАЛЯТЬ ЛАЗЕРОМ
И любая удаленная родинка ДОЛЖНА направляться на гистологию, ибо никакой «глаз-алмаз» и даже дерматоскоп не даст вам 100% гарантий ее доброкачественности.
И врач (красивый такой, в белом халате… вумный…) может сколько угодно доказывать вам обратное и апеллировать к своему мегаопыту. Он не понесет НИКАКОЙ ответственности в случае ошибки.
И вообще, для того чтобы понять оценить последствия своих действий можно просто посетить нашу группу вконтакте https://vk.com/melanoma_net , почитать посты людей с 3-4 стадией меланомы и только после этого, полностью осознавая возможные последствия, пытаться удалять свои родинки лазером и без гистологического исследования.
Как я уже неоднократно писал, для большинства из вас знакомство с меланомой закончится очень плохо в т.ч. и потому, что вы в принципе не сможете лечиться при помощи новых препаратов (ну не осилите финансово), ибо с одной стороны вы услышите постулат «онкология у нас лечится бесплатно«, а с другой, когда вы начнете разбираться в лечении и уповать на родную медицину и свой чудо-полис ОМС, вам аки сугроб на голову прилетает вот такое известие:
Ну и вторая часть «Марлезонского балета» (третий рассказ)
Существует такое понятие — «ВТОРОЕ МНЕНИЕ» (а в нашем случае оно называется «ПЕРЕСМОТР ГИСТОЛОГИИ«). Сто раз уже писалось, что термины: предзлокачественная, переходная и т.д. должны вас сподвигнуть к этому самому пересмотру. И речь не идет о мгновенной отправки вашей гистологии за границу. Нужно, для начала, получит второе мнение в профильной больнице вашего региона, объяснив врачу (который в 99% случаев полностью уверен в талантах местного патолога и очень отрицательно относятся даже к мысли о пересмотре гистологии), что вы нисколько не принижаете его достоинств, но если существует хоть малейшая вероятность ошибки, то надо эту вероятность исключить, ибо последствия будут катастрофические и для вас, и для вашей семьи.
Вот такой получился «дайджест».
Не болейте!
Источник
Родинка является пигментным пятном, которое изначально носит доброкачественный характер. Образование на коже бывает телесного, коричневого, черного или голубого цвета. По форме различают выпуклые, плоские и висячие невусы. Под влиянием внешних и внутренних факторов в образовании может начаться процесс перерождения. Он характеризуется преобразованием здоровых клеток в онкологию. При первых признаках перерождения необходимо обращаться к врачу, который, после проведенного осмотра, назначит сдачу анализа на гистологию.
Суть процедуры
Гистология невуса заключается в исследовании его небольшой части. В результате обследования будет выявлено наличие или отсутствие раковых клеток в родинке.
Особенно гистология необходима, если имеется пограничный невус. Он относится к более опасному образованию.
Для прохождения анализа требуется направление онколога или собственное желание человека. Забор биопсии осуществляется следующими методами:
- Кусочек биоматериала, предназначенный для исследования, берут в процессе оперативного вмешательства. Иссеченный материал транспортируют в лабораторию в специальной емкости.
- Игловым методом. Участок ткани невуса иссекают при помощи дермопанча. До того как начнется процедура, человеку вводят анестезирующее средство.
- Эксцизионный метод выполняется в процессе хирургического вмешательства. Удаление происходит всего тела родинки. Внутридермальный невус отправляют на гистологию вместе со здоровыми клетками, которые располагались около него.
После забора материала или полностью удаленной родинки ее погружают в емкость с формалином, где она может храниться до 25 дней. Длительность хранения не оказывает влияния на качественные характеристики материала. Условием для этого является количество формалина в емкости: его должно быть в несколько десятков раз больше, чем объем невуса.
Гистология родинки после удаления возможна после заморозки невуса. Метод применяют в случае срочной необходимости изучения родинки на наличие злокачественных клеток. Если в результате срочного исследования выявили заболевание меланому, врач поменяет тактику оперативного вмешательства.
Кроме забора части невуса, существует цитологический метод изучения опухоли. Хирург производит соскоб с поверхности пятна. С помощью стекла, которое прижимается к родинке, берется материал. Его отправляют на лабораторное обследование.
Когда требуется гистологический анализ
Направление на гистологический анализ дается человеку после прохождения осмотра у дерматолога или онколога.
Это является дополнительной диагностикой после проведения дерматоскопии, радиоизотопного сканирования, компьютерной томографии. Среди этих методов много положительных отзывов имеет гистология. Объясняется это получением точного показателя, касающегося риска преобразования невуса.
Можно самостоятельно обратиться за гистологическим исследованием. Причинами служат:
- пятно приобрело размытый рисунок, исчезли четко очерченные границы;
- образование резко увеличивается в размере, стало воспаляться;
- при пальпации или соприкосновении с предметами одежды начинает болеть;
- появилась бугристость;
- невус покрылся блестящей пленкой;
- выпали волосинки, которые располагались на родинке;
- невус приобрел темный оттенок;
- родимое пятно подвергается постоянному механическому воздействию;
- около образования возник белый ореол;
- из родинки выступает кровь или гной;
- появился зуд и жжение;
- плоское пятно превратилось в выпуклую родинку;
- появилось шелушение на поверхности родинки или около нее;
- родинка стала твердой на ощупь.
Гистология родинки может проводиться в том случае, если человек решил ее удалить по эстетическим соображениям. Невус способен располагаться на лице, голове, шее, что портит внешний вид человека. При отсутствии опасных симптомов все равно проводится анализ на гистологию. Это помогает определить наличие меланомы, которая на ранней стадии поддается лечению без последствий для здоровья.
Техника проведения и длительность процедуры
Транспортировка невуса на гистологический анализ проводится до того, как удаляется образование, или после хирургического вмешательства. Медицинские учреждения удаляют невусы различными методами:
- Криодеструкционный метод. Родинка выжигается при помощи жидкого азота. Температура, при которой удаляют образование, превышает 180 градусов.
- Иссечение скальпелем. Пациенту вводится местное обезболивание. Хирург удаляет нарост скальпелем, накладывает швы. Метод нецелесообразен для удаления родинки, расположенной на видном участке тела.
- Радиоволновое удаление. Невус иссекается при помощи радиоволнового ножа. Преимуществом метода является отсутствие шрамов после операции.
- Электрокоагуляционный метод. При помощи раскаленного металлического наконечника удаляют родинку. Спустя три недели не останется следов от оперативного вмешательства.
- Лазерное иссечение. С помощью лазера удаляется нарост. Метод пользуется спросом, так как не оставляет рубцов.
Исследование удаленного невуса происходит в несколько этапов:
- Забор материала. Специальными инструментами берется ткань образования.
- Фиксирование. Полученную ткань помещают в емкость, наполненную водой. Далее вместо воды наливают этанол. Альтернативой этанолу служит формалин. Данные вещества способствуют сохранению структуры образования и предотвращению клеточного распада.
- Материал должен быть твердым. Для этого проводят предварительное высушивание и помещают в парафин.
- Затвердевшую ткань с помощью специального прибора разделяют на пластинки.
- Проводят удаление парафиновых остатков.
- Разрезанные пластинки помещают в емкость с красителем, который подготовлен предварительно. Эта процедура способствует определению клеточной структуры.
- Окрашенные пластинки помещают на стекло и укладывают в емкость, которая плотно закрывается. Это позволяет хранить их на протяжении длительного времени.
- Микроскопическое исследование. Гистолог с помощью оптического прибора изучает полученную пластинку.
- Производится запись полученных данных для того, чтобы передать врачу.
После получения лабораторных данных, лечащий врач проводит расшифровку. Сколько делается гистология родинки, зависит от того, где проводится исследование. Встречаются случаи, когда материал необходимо транспортировать в лабораторию, которая находится в другом населенном пункте.
Время, которое потребуется на гистологический анализ, колеблется от пяти до семи дней.
При подозрении на тяжелую форму онкологического заболевания, лечащий врач назначит экстренное удаление невуса. В этом случае гистологическое исследование делается в ускоренном режиме. Он предполагает замораживание иссеченного материала, который спустя три часа пригоден для лабораторного изучения.
Результаты гистологии
В результате гистологической экспертизы онкодерматолог определит, является родинка злокачественной или доброкачественной. Кроме этого, на основании гистологического заключения, врач способен установить, к какому виду принадлежит родимое пятно, степень тяжести заболевания и структурные показатели. Произвести самостоятельную расшифровку не удастся. Если удалили родинку и гистология плохая, необходимо в короткие сроки провести операцию по удалению невуса.
Анализ способен выявить степень онкологического заболевания, от которого зависит, какое лечение будет применено. При первой стадии образование удаляется в пределах непораженной ткани. Вторая стадия основана на удалении нароста и лимфоузлов, которые расположены около него. Третья стадия подразумевает иссечение всех пораженных невусов и лимфоузлов, которые к ним прилегают, с последующим прохождением химиотерапии. Если выявлена четвертая стадия онкологического заболевания, у пациента минимальное количество шансов на положительный исход.
Если опасность отсутствует, рекомендуется иссечь пятно. Это поможет избежать патологического процесса в образовании. Современные методы удаления являются безболезненными и безопасными. Если своевременно не провести оперативное вмешательство по удалению злокачественного нароста, повышается риск развития и распространения метастазов. Они способны проникать в жизненно важные органы, нарушая их функционирование и разрушая структуру. В медицинской практике встречаются случаи, когда после удаления, родинка возникает заново. Это служит тревожным сигналом, который требует безотлагательного визита к дерматологу или онкологу.
Случаются ли ошибки при гистологическом анализе невусов
Гистологический анализ проводит лаборант, который может ошибиться. При возникновении малейших сомнений, касаемо лабораторного заключения, необходимо пройти исследование в другой лаборатории или отдать первоначальный материал на повторное исследование.
Источник
